Entrevistas

Con Dani Dayan, Presidente de Yad Vashem, sobre el compromiso que el mundo debe contraer de combatir el antisemitismo

Fotos: Yad Vashem

 

Este domingo 17 y el lunes 18 de julio, se lleva a cabo en  Buenos Aires el Foro Latinoamericano de Combate al Antisemitismo , que se enmarca en los eventos recordatorios del atentado terrorista contra la AMIA, cuyo 28° aniversario se cumple precisamente el 18 de julio.

Uno de los participantes será el Presidente de Yad Vashem Dani Dayan, quien al encabezar la institiución líder en la recordación del Holocausto, tiene claro que la lucha contra el antisemitismo no ha terminado. Por el contrario, debe intensificarse. Y no puede ser protagonizada sólo por los judíos. Asi lo analizó en una entrevista que le realizamos pocos días antes de su partida a Buenos Aires.

 

P: Dani, te agradezco mucho tu disposición, siempre, a conversar con Semanario Hebreo. Comenzaría preguntándote con qué espíritu viajas al Foro Latinoamericano de Combate al Antisemitismo en Buenos Aires.

R: Viajo con una clara sensación de que el antisemitismo está surgiendo nuevamente en el mundo de una manera bastante drástica. Lo vemos en todos los continentes, en el americano, en el europeo, principalmente, pero también en otros lugares. Inclusive a veces en lugares donde ya casi no hay judíos. Ese es el trasfondo del espíritu con el cual viajo. Yo represento por supuesto a Yad Vashem, que es la institución de conmemoración de la Shoá. La Shoá tiene en ese sentido un mensaje muy importante. No es que la situación en el mundo sea de ninguna manera  similar a la de Alemania o Europa en los años 30 del siglo pasado. Hay  una diferencia muy grande entre nuestra generación y la de aquella época, y la diferencia es que nosotros tenemos la experiencia que ellos no tenían, que es la Shoá. Nosotros sabemos que si el antisemitismo no es frenado, confrontado con fuerza, con vigor, inmediatamente, cuando muestra sus primeros signos, se puede convertir en algo monstruoso. 

P: Y el desafío es que lo comprendan también no judíos ¿verdad?

R: Claro, por eso también es este mensaje que le digo a todos los líderes del mundo que llegan a Yad Vashem, también al Presidente de Estados Unidos Joe Biden:  el deber de los líderes del mundo, no de los judíos sino de todos, es entender eso y confrontar el antisemitismo ahora, no en un futuro, cuando llegue a dimensiones que van a ser difíciles de confrontar. 

Hace unos meses, en Yad Vashem, con la Canciller saliente de Alemania Angela Merkel
Dani Dayan, a la derecha, durante la ceremonia recordatoria realizada días atrás en Yad Vashem por la visita del Presidente de Estados Unidos Joe Biden. A su izquierda, el Presidente de Israel Itzjak Herzog, Biden y el Primer Ministro de Israel Yair Lapid (Foto: GPO)

 

P: Uno podría decir que un arma clave para combatir el antisemitismo, y otro tipo de odios, es la educación, que la gente entienda en su fuero íntimo que es algo inaceptable, nocivo. Pero eso lleva tiempo. Entonces…la exhortación de Ya Vashem ¿es que haya mayor firmeza desde un punto de vista legal,  que haya medidas punitivas contra expresiones antisemitas?

R: Sí, exactamente. Hay que educar pero también tener buenos métodos jurídicos y de liderazgo. La educación lleva tiempo pero un líder se mide en una situación así, según las medidas que toma, qué dice a su público y si se queda callado frente a signos de antisemitismo o si habla y actúa. Eso tiene muchísima importancia. Cuando digo antisemitismo me refiero a las diferentes formas de antisemitismo, al neonazi, al que se disfraza de antisionismo y también al que llama a la eliminación del único Estado judío. Cuando en Teherán ellos dicen que van a borrar a Tel Aviv de la faz de la tierra hay que entender que  no se refieren a los edificios sino  a los judíos. 

Entre legítimas discrepancias y antisemitismo

P: Desde Yad Vashem, ¿cómo explicarías al mundo que una cosa es una legítima discrepancia con alguna actitud o poítica de Israel, y otra muy distinta es cuando se lo demoniza, se le quita legitimidad a su propia existencia? Y que eso ya es antisemitismo. 

R: Nosotros exigimos a todos los países, instituciones, etc, adoptar la definición de antisemitismo de la Alianza Internacional para la Memoria del Holocausto (IHRA), que define el concepto perfectamente, inclusive con ejemplos y explicando  la diferencia entre crítica legítima a Israel y antisemitismo. Vemos con agrado el hecho  que más y más Estados e instituciones la adoptan, pero todavía no lo suficiente. Es por eso que decidimos en conjunto con el Ministerio de Relaciones Exteriores de Israel presentar la candidatura de Israel para ser presidente de IHRA en el año 2025, cuando se conmemoran 80 años del fin de la Shoá. Yo presenté la candidatura personalmente en el último plenario, que se llevó a cabo el mes pasado en Estocolmo, y estoy muy satisfecho de que se haya aceptado  unánimemente. 

 

Antisemitismo, antisionismo y terrorismo

 

P: Esta entrevista la realizamos antes de tu viaje a Buenos Aires a eventos relacionados a un nuevo aniversario del atentado contra la AMIA. ¿Dirías que un atentado terrorista contra Israel, o contra blancos identificados con Israel o con los judíos en el exterior, es también una forma de antisemitismo?

R: Sin ninguna duda. Cuando un país ataca a una institución judía como forma de atacar a Israel, no hay ninguna duda de que es un acto antisemita. El atentado contra la AMIA fue el más grande que se llevó a cabo en Argentina, en el continente. Está claro que es antisemitismo. La verdad, todo está ligado porque cuando hoy hablamos de la negación de la Shoá, yo creo que hoy es un fenómeno relativamente marginal. No vas a encontrar líderes intelectuales o periodistas importantes en el mundo que te digan que la Shoá no ocurrió. La excepción, por supuesto, es Irán, y en Irán es el discurso oficial. Eso demuestra que no se trata de antisionismo sino de un antisemitismo muy arraigado en ese país. 

 

P: Y antisionismo también es una forma de antisemitismo. 

R: Por supuesto, pero en este caso es antisemitismo clásico, diría. En Irán se ve el conjunto de antisemitismo clásico con anti sionismo.  También hay que decir que en todo el mundo vemos cooperación entre los antisemitas “clásicos” de extrema derecha y los antisemitas de extrema izquierda, hay una sinergia entre los dos pese a las diferencias entre ellos. 

 

Problema de todos

P: Creo que un tema clave para explicarle a los líderes es que el antisemitismo no es solamente un problema de los judíos, así como el racismo no es solo de los afrodescendientes. Esos odios corrompen a las sociedades. 

R: Por supuesto, sin ninguna duda. Tuve mucho placer cuando visitó Yad Vashem el presidente de la Comisión de Seguridad de Relaciones Exteriores del Parlamento de los Emiratos Árabes Unidos, él lo dijo y lo dijo también en árabe, eso fue realmente algo muy interesante e importante. Por supuesto todo esto lo voy a reiterar no solo en el foro al que fui invitado sino también en otros encuentros que tengo en Argentina, de alto nivel. Voy a ser recibido por el presidente de la nación, Alberto Fernández, en una audiencia que me otorgó, y también por el jefe de gobierno de la ciudad de Buenos Aires, y también firmaré dos acuerdos muy importantes para nosotros: con el ministro de Educación, para fortalecer la educación de la Shoá  en Argentina, y el ministro del Interior, por el tema del intercambio de archivos. En todas esas oportunidades voy a expresar también lo que hablamos.

 

P: Para hablar de la educación sobre la Shoá …¿a ti te parece que el estudio de la Shoá debería ser incluido  como parte obligatoria del programa curricular en secundaria en todo el mundo…?

R: Es extremadamente importante. La Shoá es el más terrible capítulo de la historia moderna, que le sucedió al pueblo judío. Nosotros somos judíos y nunca nos olvidamos, pero por supuesto que enseña lecciones muy importantes para el mundo entero.

 

P: ¿Qué dirías a quienes dicen “otros también sufrieron, por qué insisten tanto los judíos con el Holocausto”?

R: Yad Vashem es ante todo la institución de las víctimas judías del Holocausto, pero la Shoá es un evento incomparable con cualquier otro en el mundo en la historia. No fue solo un genocidio. El genocidio fue sólo una parte de la Shoá, pero la Shoá fue más que eso.  Es una ideología, no hubo en ningún otro evento similar en la historia un deseo de erradicar a un pueblo entero de la faz de la tierra. Inclusive cuando era contraproducente en el cuerpo militar alemán, ellos siguieron demandando fondos, esfuerzos y recursos humanos para exterminar judíos cuando pordrían haberlos mandado al frente a tratar de mejorar su situación bélica. Eso es algo único en la Shoá,  incomparable a cualquier otro genocidio. 

¿Y América Latina?

P: Hablemos de América Latina. ¿Dónde está el continente respecto a actitud, pronunciamientos de gobernantes, tema de educadores que vienen a Yad Vashem a estudiar, la educación sobre la Shoá? ¿Cuál es el  cuadro general?

R: En lo que respecta a educación tenemos relaciones con un número relativamente grande de países latinoamericanos y noto también con mucho agrado el hecho de que la Organización de Estados Americanos ha nombrado un delegado especial para combatir el antisemitismo, y esto también incluye el recuerdo de la Shoá.  Hace unos días, lanzamos en línea un curso masivo en varios capítulos sobre la Shoá en español,  con el apoyo de Unesco. Y en el evento de lanzamiento participaron ministros de Educación de todo el continente. Este es un paso muy importante para avanzar con la educación sobre la Shoáen los países hispanoparlantes, porque cada uno lo podrá hacer también en su casa, su oficina. Y ahora a tenemos que dedicarle esfuerzos a promoverlo. 

La Iglesia y la revelación de documentos históricos

P: El último punto: tu reciente encuentro con el Papa Francisco y la publicación de documentos relacionados a la iglesia y el Holocausto. ¿Qué me puedes contrar?

R: Me encontré con el papa Francisco en una audiencia personal privada. Por supuesto conversamos en español porteño. Él destacó varias veces nombró la importancia del estudio del Holocausto, la Shoá, y de combatir el antisemitismo -y me dijo que no me olvide nunca  que tenemos un amigo en el Vaticano. Y se refería a un aliado. Y otra cosa importante fue lo que me dijo sobre los archivos, me dijo que la Iglesia no temía la historia y que abrir los archivos es hacer justicia . Mi interpretación de lo que dijo es que hay que hacer justicia con las víctimas, y que será la historia la que pueda juzgar. 

Creo que la apertura de los archivos por parte de la Iglesia es un paso valiente del  papa Francisco, porque no puso ninguna condición de qué publicar o no publicar. Creo que abrir los archivos, aunque él sabe que puede haber allí cosas incómodas para la Iglesia, es un símbolo de coraje y valentía. 

P: Para terminar Dani….¿alguna vivencia singular que hayas tenido desde que asumiste como Presidente de Yad Vashem, de esas que simbolizan lo que ya me dijiste en otra entrevista es el caro más importante, como judío, que podías tener?

R: Cada encuentro con un sobreviviente del Holocausto,  es una experiencia inolvidable. Hace unas dos semanas  fui invitado a Auschwitz a conmemorar el 75° aniversario de la apertura del museo, y llegar a Auschwitz como representante de Yad Vashem, del pueblo judío, es una vivencia muy significativa.

P: Muchas gracias Dani. 

R: Gracias a ti.

Ana Jerozolimski
(17 Julio 2022 , 05:39)

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